Pitanje:
What can I put a kilowatt into? (Or: help me save my hairdryers)
Owen Versteeg
2016-07-01 04:16:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

TL; DR: Trebam nešto za pražnjenje otprilike 160A pri 14V ili 2,24 kilovata. Bilo koji komentar ili odgovor s bilo kojim a) nečim u što mogu baciti kilovat, b) na neki način mogu modificirati zajedničku stavku tako da uzima 2kW DC na 160A ili c) drugi način za mjerenje maksimalne trajne struje pražnjenja baterije bio bi uvelike cijenimo.

Nažalost, velik broj drugih ljudi na Internetu koji imaju ovaj problem imaju posla s mnogo manje pojačala (160A je prilično ludo.) Stoga, bilo kakvi komentari na "samo guglajte" "ili da je slično prethodno postavljenim pitanjima ne cijenimo.

Nedavno sam kupio veliku bateriju, Hobbyking Multistar 16000mAh 4-ćelijsku LiPo bateriju. Nažalost, HobbyKing je poznat po napuhavanju specifikacija svojih proizvoda. Maksimalni kontinuirani izlaz različito je naveden kao 15C (što bi bilo 15C * 16000 mAh = 15C * 16Ah = 240 ampera) i 10C (što bi bilo 160A). Napon baterije trebao bi se kretati od 4,0 V do 3,2 V po ćeliji tijekom uporabe, dakle 16 V do 12,8 V.

Nadam se da je trajni izlaz najmanje 10C ili 160A, ali nemam pojma ono što jest jest. Ljudi različito izvještavaju o stvarnim izlazima Multistar baterija u rasponu od 10C do 3C, a nedostaju stvarni testni podaci i previše previše anegdotalnih podataka. Nadam se da ću to i sam testirati izbacivanjem 2kW u nešto i cijelo vrijeme mjereći struju.

U osnovi, trebam nešto za pražnjenje otprilike 160A na 14V ili 2,24 kilovata. Potražio sam stvari koje uzimaju snagu u rasponu od kilovata i otkrio da mikrovalne pećnice (~ 1kW), pećnice (~ 1,5kW), električni alati (~ 500W-2kW), projektori (400W-4kW) i sušila za kosu (~ 1-2kW) su moje najbolje oklade. Nisam točno siguran kako bateriju priključiti u bilo koju od ovih. Očito je da baterija daje ~ 2.2kW istosmjerne struje na 160-pojačalom. Nemam pojma što moj sušilo za kosu želi ili kako ga natjerati da uzme DC, bez velike količine posla. Također razumijem da bi to bilo daleko u dometu ludog znanstvenika i vjerojatno bi rezultiralo hladnom eksplozijom.

Postoji li lakši način za testiranje kapaciteta baterije? Na dohvat ruke imam LiPo punjač baterija (nažalost maksimalna brzina pražnjenja 1A), pristojan Fluke, puno kućanske opreme, niz napajanja, projektor od 400 W i radionicu s pristojnim brojem električnih alata / električne opreme.

Izuzetno bi vam se svidio bilo koji način testiranja baterije, uključujući načine navođenja mojih sušila za kosu na istosmjernu struju, načine pražnjenja dva kilovata u nešto što nije uređaj i bilo koje druge načine za općenito testiranje karakteristika pražnjenja baterije .

[uredi] Znam da je unošenje kilovata u kućanske uređaje prilično nepraktično i opasno ako ste glupi. Sad također znam da je to i vraški teško. Sada sam prešao na želju da napravim ili kupim veliki otpornik. Za sigurnosnu policiju znam koliko 2kW mogu biti opasni. Oduvijek sam namjeravao da se bilo kakvo ispitivanje - bilo na provjerenom otporu koji bi trebao dobro raditi ili na kućanskim aparatima - provodi vani, na nezapaljivom tlu, s aparatima za gašenje požara, gdje ako nešto pukne mogu napraviti lijep video i podijelite s Internetom, za razliku od umiranja od strujnog udara i spaljivanja moje kuće. Također znam kako 2kW može otopiti stvari i prije se bavio energijom na ovoj ljestvici. Nisam električar i znam svoja ograničenja, ali znam kako se nositi s 2kW do te mjere da je najgore što može poći po zlu nekoliko stotina dolara stvari u kanalizaciji i prilično eksplozivan video na Youtubeu. Jasno sam svjestan da postoji vrlo velika vjerojatnost da bi baterija ili ono u što zabijam 2kW moglo eksplodirati i podijelit ću video sa svima kada (ako) to učini.

Opasnost Will Robinson!16 Ah je puno energije, a 160 A je velika struja.Morate točno znati što radite kako biste a) postigli značajne rezultate i b) ne povrijedili se.Vaše pitanje sugerira da to nije slučaj.
@Dampmaskin Ne brinite, znam da su dva kilovata luda količina energije.Općenito se pristojno razumijem u električnu energiju i znam kako biti siguran s količinom energije kojom se bavim.Međutim, nemam sjajnog razumijevanja stavljanja 2kW u kućanske predmete, pa ću očito poduzeti što više sigurnosnih mjera.
Pretvarač koji pokreće niz halogenih svjetala odgovarajuće snage.NAPOMENA: Nisam pročitao cijelu stvar niti bilo čije odgovore.
Problem je u tome što baterija vjerojatno može izbaciti malo više od bilo koje od svojih ocjena, ali pri tome se može jako zagrijati.Nije da ste pogodili njihovu ocjenu C i snaga se zaustavila, dobar primjer su Turnigy Nanotech stanice, uzeo sam jednu od ćelija od 3.7V 6600mAh, struja kratkog spoja je ~ 750A, tako da bih dobio bolju mjeru je libaterija može raditi 10C ili 15C, možda biste na nju htjeli staviti temperaturnu sondu i vidjeti koliko se zagrijava pod opterećenjem, ako ostane hladna na 10C, možda ćete je moći snažnije gurnuti.
Vidio sam halogene žarulje od 12V 50W.Možete ih napraviti niz.Ovaj eksperiment morate izvesti na požarno sigurnom mjestu i daljinski automatiziranim kontaktorima.
Koristimo halogenu svjetlost za odvođenje energije kočenja iz pogona.Prije smo koristili neke grijaće elemente iz starih perilica rublja.Morate napraviti izračun.
Žarulja sa žarnom niti ima puno manji otpor hladnoće od vruće - možda ćete trebati redom uključivati žarulje ili komplete žarulja kako biste izbjegli povlačenje prekomjerne (!) Struje pri uključivanju.
Imajte na umu da ćete na način na koji ćete znati da ste premašili maksimalnu struju neprekidnog pražnjenja da se baterija zapaliti ili će sigurnosna struktura zbog previsokog tlaka trajno onemogućiti bateriju.Stoga ovo smatrajte destruktivnim ispitivanjem.
@OwenVersteeg "Ja pristojno razumijem električnu energiju općenito i znam kako biti siguran s količinom energije kojom rukujem."Čini se da je obje te tvrdnje izravno u suprotnosti s vašim predloženim planom stavljanja 160 pojačala u električnu opremu kućanstva.
Koje je predviđeno opterećenje aplikacije za ovu bateriju?Možete li to koristiti kao probno opterećenje?Hoćete li namjeravano opterećenje aplikacije stvarno morati izvući neprekidnu struju od 160A do pražnjenja?Ako nije, ovo možda nije osobito koristan test.Nisam stručnjak za baterije, ali vjerujem da ocjene Ah nisu obično konstantne u svim rasponima struja opterećenja.Naročito što je veća struja opterećenja, onda je niži efektivni Ah postigljiv.
@DigitalTrauma Da, moja će aplikacija neprestano crtati 160A (ili onoliko koliko mogu izvući) do pražnjenja.
@DavidRicherby Jasno je da ti predmeti ne bi bili u kući tijekom testiranja, a u blizini bih imao opremu za gašenje požara.Moj naslov implicira da bih na kraju mogao žrtvovati opremu.Znam da bi stavljanje 1kW u sušilo za kosu od 1kW vjerojatno završilo vatrom, zbog čega sam želio pogledati druge mogućnosti prije nego što sam isprobao apsolutno lude.
@OwenVersteeg NE POKUŠAVAJTE APSOLUTNO LUDE.
Pretpostavljam da ste isključili upotrebu nečeg sigurnijeg, poput olovne kiseline, kojoj ventilator neće trebati da se hladi pri toj brzini pražnjenja?
Zaboravite na upotrebu kućanskih predmeta od 120 V. Smanjite li napon sa 120V na 12V, tj. 1/10, smanjite i struju 1/10.Snaga je tada V * I = 1/100.
Mogući duplikat: [Koji je dobar način za testiranje maksimalne struje?] (Http://electronics.stackexchange.com/questions/100363/what-is-a-good-way-to-test-maximum-current)
@Mazura koji ispituje struju na pogrešnoj skali.
Mogući duplikat: http://electronics.stackexchange.com/q/198745/50922
Ako trebate takvu brzinu odvoda, što radite?Zašto jednostavno ne možete koristiti * to * za testiranje baterije, dodajući instrumente za mjerenje stvarnih performansi?
OP "zadnji put viđen prije 17 sati" rut roh :(
čajnik više njih paralelno
@LightnessRacesinOrbit RIP OP (oh, čekaj, to sam ja. Ne brini, zapravo još nisam ništa pokušao.)
četrnaest odgovori:
#1
+21
user4574
2016-07-01 07:35:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Za rasipanje \ $ 1 \ mathrm {kW} \ $ at \ $ 14 \ mathrm {V} \ $ potreban vam je otpornik otpora \ $ R = \ frac {\ mathrm {V} ^ 2} { \ mathrm {W}} = \ frac {\ lijevo (14 \ mathrm {V} \ desno) ^ 2} {1000 \ mathrm {W}} = 0,196 \ mathrm {\ Omega} \ $. Otpornik \ $ 0,25 \ mathrm {\ Omega} \ $ \ $ 1 \ mathrm {kW} \ $ na Digikey možete kupiti za 54,95 USD ( br. Dijela FSE100022ER250KE).

Paralelna upotreba dva ili 3 od njih rasipala bi \ $ 2,35 \ mathrm {kW} \ $ što je unutar \ $ 5 \% \ $ od vašeg cilja od $ 2,24 \ mathrm {kW} \ $. Ako koristite \ $ 0,25 \ mathrm {\ Omega} \ $ otpornike, tada će struja biti \ $ \ frac {14 \ mathrm {V}} {0,25 \ mathrm {\ Omega}} = 56 \ mathrm {A} \ $ . Dakle, trebat će vam žica od 8 AWG ili veća koja ide na svaki otpornik.

Alternativno, možete omotati malo nikromovske žice oko jezgre s visokom temperaturom (kao što je blok od žbuke) kako biste napravili vlastiti otpornik snage. Ovaj PDF daje neke informacije o NiChrome žici. 14 AWG NiCr Žica ima otpor \ $ 0,1587 \ mathrm {\ Omega} \ $ po stopi. NiChrome-A žica ima tačku topljenja oko \ $ 1800 \ mathrm {° F} \ $. Ako provučemo oko \ $ 29 \ mathrm {A} \ $ kroz žicu, žica će se zagrijati na oko \ $ 1400 \ mathrm {° F} \ $ što ostavlja \ $ 400 \ mathrm {° F} \ $ margine.

Ako pokrenete 5 niti u \ $ 32 \ mathrm {A} \ $ svaki, imat ćete \ $ 160 \ mathrm {A} \ $ i biti negdje u \ $ 1400 \ mathrm {° F } \ $ range.Da bismo napravili \ $ 32 \ mathrm {A} \ $ potreban nam je otpor žice \ $ \ frac {14 \ mathrm {V}} {32 \ mathrm {A}} = 0,4375 \ mathrm {\ Omega} \ $. Da bismo napravili \ $ 0,4375 \ mathrm {\ Omega} \ $ treba nam duljina žice \ $ \ frac {0,4375 \ mathrm {\ Omega}} {0,1587 \ mathrm {\ Omega} / { \ mathrm {ft}}} = 2,76 \ mathrm {ft} \ $ (2ft 9in). \ $ 2,76 \ mathrm {ft} \ cdot 5 \ \ text {paralelne niti} = 13,8 \ mathrm {ft} \ $. Omotajte svaku od 5 niti oko bloka za pepeo, tako da se ne dodiruju, ili upotrijebite 5 zasebnih blokova za pepeo.

Paralelno povežite svaku žicu s baterijom koristeći najmanje 12 AWG žica za svaku vezu.Ne spajajte nešto što bi se moglo rastopiti, poput kratkospojnih kabela s plastičnim ručkama.Također, bakrena žica mora biti fizički odvojena u području u blizini NiChromea jer je vjerojatno da će se dio izolacije otopiti.

Možete kupiti kalem od 14 stopa od AWG NiChrome žice od tvrtke McMaster za19,13 USD.( dio br. 8880K11) Alternativno možete kupiti kalem od 20 stopa od tvrtke Jacobs Online za 15,00 USD.

Za jake struje obično je praktičnije koristiti čeličnu žicu.Mnogo je jeftinije.
@ Dmitry Grigoryev Slažem se da bi upotreba čelične žice djelovala i ako možete pronaći odgovarajuće podatke o temperaturi i otpornosti određenog dobavljača.
Vrijedno je spomenuti da nikrom ima relativno nizak toplinski koeficijent otpornosti - 0,0004 / C.To znači da ako žicu zagrijete za 500 C, njezin će se otpor povećati za približno 20%.Što je malo u usporedbi s drugim materijalima, ali utječe na izračun.
#2
+11
Floris
2016-07-01 23:06:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Problem je dvojak: potreban vam je uređaj koji može pružiti odgovarajuće opterećenje i trebate upravljati grijanjem.

Za svoj novac učinio bih sljedeće (ali pogledajte važno upozorenje o kratkotrajnim baterijama ispod !!):

Uzmite duljinu tanke žice (na primjer, žicu za "namotavanje magneta" koju možete kupiti u Radio Shacku za oko 9 dolara - https: // www.radioshack.com/products/magnet-wire-set?variant=5717684613). Ovaj set sadrži otprilike 100 stopa od bakra od 22, 26 i 30 mjerača. Otpor ovih žica je 53, 134, odnosno 339 Ohm / km.

Da biste dobili struju od 160 A iz izvora od 14 V, potreban je ukupan otpor opterećenja od 14/160 = 88 mOhm. To znači da bi nešto više od 1 metra najdeblje od ovih žica pružilo pravo opterećenje - ali nema šanse da biste mogli izvući toplinu. Potrebna vam je dovoljna površina - pa bih vam preporučio da koristite najtanji mjerač, udvostručite žice, tako da na kraju imate nekoliko žica koje paralelno pružaju opterećenje. Tada biste mogli lemiti krajeve (morate sastrugati malo cakline da biste mogli lemiti na te žice) i staviti komad ljepljivog toplinskog steznika oko spoja. Upotrijebite stvarno debelu žicu (više niti 6 AWG) kako biste osigurali vezu s baterijom ili ćete dobiti velike gubitke tamo gdje ih niste željeli.

Sada cijelu stvar uronite u veliku kupku voda. Voda je jeftina i ima izuzetno visok toplinski kapacitet. Izolacija na žici osigurat će da sva struja prolazi kroz bakar, a sada imate dovoljno prostora za odvođenje topline na okolnu vodu. Ako imate bateriju od 16000 mAh, trebala bi moći pružiti 160 A za 0,1 sat ili 6 minuta. U to vrijeme u principu biste rasipali ukupno 160 * 14 * 360 = 806 kJ, odnosno otprilike 200 kCal. Ako umočite ovu opremu u 5 litara vode (kantu), zagrijat će se za oko 40 C; to je izvodljivo.

Imajte na umu da je kratki spoj baterija izuzetno opasan - ove su stvari krhke kemije i mogu eksplodirati. Provjerite imate li odgovarajuću opremu za gašenje požara i osobnu zaštitu.

Napokon - koliko žica trebate ako imate ukupnu duljinu od 100 stopa?

Ako pretpostavimo da ste rezali N žica duljine \ $ \ ell \ $ toliko da je konačni otpor \ $ R \ $, tada za otpor po jedinici duljine \ $ \ rho \ $ pišemo

$$ \ frac {\ ell \ rho} {N} = R $$

Također znamo da je ukupna duljina \ $ N \ ell \ $, što je dato kao 100 stopa (\ $ L \ $). Sada možemo riješiti \ $ \ ell \ $:

$$ \ frac {\ ell \ rho} {\ frac {L} {\ ell}} = R \\\ ell = \ sqrt { \ frac {RL} {\ rho}} $$

Uz gornje brojeve htjeli biste izrezati žicu s 30 mjerača na 11 dijelova duljine po 92 cm; ovih paralelnih 11 žica pružit će vam otpor od 84 mOhm, vrlo blizu vrijednosti koja vam je potrebna. Siguran sam da ćete negdje drugdje imati još nekoliko mOhm gubitaka.

Konačno - napunite bateriju, odredite količinu vode u kanti, spojite cijelu stvar i budite jasni. Kad struja prestane teći, moći ćete izmjeriti porast temperature u kanti i znat ćete koliko ste energije mogli prenijeti iz baterije u vodu.

Ako je težina prazne kante je E, a pune kante F, tada je masa vode F - E, a ako je porast temperature (u ° C) \ $ \ Delta T \ $, tada je ukupna energija $$ \ frac { FE} {\ Delta T} \ cdot 4200 ~ J $$

Gdje je težina u kg, a temperaturna razlika u Celzijusu.

Podijelite energiju s vremenom u sekundama i imat će prosječnu snagu.

Nemam dobar prijedlog za izravno mjerenje tako velikih struja, osim ako nemate odgovarajući alat (pogledajte na primjer ovaj članak za neke pokazivače) . Obični Fluke to neće učiniti ... Ne želite ništa staviti izravno na put velike struje.

AŽURIRANJE

Na pitanje - "može li tako tanka žica rasipati ovu toplinu" može se odgovoriti analitički.

Prema ovom radu, tanka žica u vodi (gdje je ta voda dopušteno kuhati) može rasipati \ $ 2 \ cdot 10 ^ 5 ~ \ rm {W / m ^ 2 / C} \ $. Ako pretpostavimo da je vaša magnetna žica ocijenjena na 180 ° C, a voda na 30 ° C, imate toplinski gradijent od 150 ° C. Da bismo rasipali 2 kW, potrebno nam je područje

$$ A = \ frac {P} {h \ Delta T} = 7.3 \ cdot 10 ^ {- 5} ~ \ rm {m ^ 2} $$

30 AWG žica ima promjer 0,254 mm, tako da površina iznosi \ $ 8 \ cdot 10 ^ {- 4} ~ \ rm {m ^ 2} \ $ po duljini metra. Ukupna duljina od 30 m daje joj površinu od \ $ 2,4 \ cdot 10 ^ {- 2} ~ \ rm {m ^ 2} \ $; ovo je puno više nego što smo trebali. Dakle, čak i ako je koeficijent toplinske vodljivosti mnogo niži (recimo, "nekuhajuća" vrijednost \ $ 8 \ cdot 10 ^ 3 ~ \ rm {W / m ^ 2 / C} \ $ iz istog članka) to je još uvijek dovoljno za izbacivanje topline.

Imajte na umu da će se privući dvije žice koje nose struju u istom smjeru: to može rezultirati smanjenjem dostupne površine za odvođenje topline. Možda biste htjeli malo eksperimentirati s tim (možda nanizati male kuglice na žice da ih odvojite).

Mogao bi upotrijebiti ranž i neku matematiku za određivanje struje.
Vjerojatnost da to ne uspije je znatna.Sićušna magnetna žica i ogromne struje recept su za vrlo brzi kvar, čak i u sendviču u hladnjaku i pod vodom.Nisam ovo izračunao, ali očekivao bih da je gustoća energije jednostavno previsoka - da ne biste mogli provesti toplinu dovoljno brzo kroz sićušnu površinu koju pruža takva tanka žica.
@J ... - valjana zabrinutost.Ažurirao sam svoj odgovor izračunom prijenosa topline.Vaši unosi su dobrodošli.
To je isto rješenje koje koristi Mikeselectricstuff.Ovdje je snimio video o sličnom postavljanju: https://www.youtube.com/watch?v=WECW88rJYrE
@grahamparks, to je doista gotovo upravo ono što sam imao na umu - hvala vam što ste pronašli tu poveznicu, potvrđuje da ovaj pristup djeluje u praksi!
@Floris - Vidim da je ovo objavljeno prije otprilike 7 mjeseci.Jeste li pronašli rješenje koje vam odgovara i koristili ste ga?Ako je to slučaj, barem bi obris bio zanimljiv.
@RussellMcMahon tražite pogrešnu osobu - vjerojatno biste trebali pitati OP.
#3
+9
slomobile
2016-07-01 22:43:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Odlučujem se odgovoriti na ovaj dio vašeg pitanja koji su zanemarili drugi odgovori "Postoji li lakši način za testiranje kapaciteta baterije?" Da, već imate sredstva za testiranje kapaciteta baterije pomoću funkcije pražnjenja na vašem LiPo punjaču baterija brzinom od 1A (slijedite upute proizvođača). Ili samo ispraznite brzinom 1A i odmjerite ga štopericom. To bi trebalo biti nešto blizu 16000mAh pri malim brzinama pražnjenja i znatno manje pri višim brzinama.

Molimo, prvo izmjerite kapacitet, po niskoj stopi, kako biste bili sigurni da zaista imate paket od 16000mAh.

Maksimalna brzina pražnjenja 10C, 15C, itd. navedena je na taj način s razlogom. To nije fiksna vrijednost pojačala, ona ovisi o kapacitetu i stanju određenog paketa u tom trenutku. To je "nejasna" specifikacija koja je izabrana zbog sigurnosti i pouzdanosti, a ne mjerena. Zbog toga nikad ne vidite maksimalnu brzinu pražnjenja od 11,2C.

Samo zato što se možete isprazniti određenom brzinom, ne znači da biste trebali. Potpuno je moguće jednokratno isprazniti vrlo brzo, a da se ništa naoko strašno ne dogodi. Ipak vrućina i stres mogli su stvoriti slabu točku koja će izazvati silovit požar sljedeći put kada isprobate isti test.

Sva opterećenja nisu jednaka. Pravi automobilski ispitivač opterećenja hrpe ugljika (koji bih preporučio ako provodite test) je isključivo otporno opterećenje, ali motori su visoko induktivna opterećenja sa stražnjim EMF šiljcima i drugim složenim komponentama koje se mogu ili ne moraju vratiti na bateriju preko ESC-a, ovisno o tome koliko je dobro filtriran.

U zaključku, vjerojatno ne morate pokrenuti test koji ste planirali. Otkrijte koliko trenutna vaša aplikacija zapravo donosi najgori slučaj. Ako je manje od 32A, dobri ste. Ako je i više, možda ste dobro, ali najbolji test je samo isprobati ga na stvarnom hardveru i vidjeti koliko dugo radi. U blizini 160A, ovo sljedeće upozorenje NIJE samo tablica. Ni u kojem slučaju ne smijete premašiti trenutnu vrijednost bilo kojeg ožičenja, konektora ili komponente. Ispitajte na nezapaljivoj površini dalje od svega što ne možete priuštiti da je izgorjelo.

Ako stvarno želite "c) drugi način mjerenja maksimalne trajne struje pražnjenja akumulatora" (nije sigurna struja pražnjenja) i niste voljni ili sposobni pružiti dodatne parametre poput impedancije opterećenja, tada stvarno postoji samo jedan način. Mrtvi kratki spoj u debeli kratki kabel ili sabirnicu. Izmjerite struju stezaljkom na induktivnom mjeraču dok se ne otopi. Bilo koja metoda s otporom opterećenja, čak i vrlo mali strujni ranžirni otpornik neće doseći pravi maksimum.

Ovo je gotovo sigurno destruktivno ispitivanje i vrijednost bilo kakvih rezultata je dvojbena. Ako znamo više o tome koje podatke pokušavate dobiti izvođenjem ovog testa, možemo vam dati korisnije odgovore.

Kako znati koje značajke ima njegov punjač?Možete li dodati nekoliko prijeloma odlomaka na svoj zid teksta?Nećemo misliti da se pokazujete.; ^)
@transistor hvala, pokušao sam (neuspješno) dodati prelome retka izvorniku s shift-return.Ponudili ste me da pogledam ispravno (dvostruki povratak).OP je izjavio: "Na dohvat ruke imam LiPo punjač baterija (nažalost maksimalna brzina pražnjenja 1A)" Ako LiPo punjač ima način pražnjenja, vrlo vjerojatno postoji kao posljedica načina mjerenja kapaciteta.Nakon što ugradite hardver za pražnjenje, potreban je samo firmware za provedbu mjere kapaciteta.
Ne brine me ocjena Ah, već maks.ocjena ispuštanja.Nažalost, sve dok je ocjena Ah iznad polovine njegove procijenjene vrijednosti, bit ću dobro.Obično niti jedna tvrtka neće napuhati ocjenu Ah za toliko za vrstu baterije koju imam, a da jesu, šokirao bih se.Zabrinjava me maksimalno trajno pražnjenje, jer je to mnogo češće napuhan broj.
Razmislite o tome minutu.Ako mfr napuhne Ah ocjenu (kapacitet), tada je vrijeme izvođenja nešto kraće i možda je nekoliko ljudi razočarano.Ako napušu maksimum kontinuiranog pražnjenja i netko se istodobno isprazni tom brzinom, čopor se zapali, zapali kuću, možda nekoga i ubije.Mfr je rekao da je to sigurno, pa za štetu odgovaraju na sudu. Maksimalnu ocjenu kontinuiranog pražnjenja određuju pravnici, a ne fizika.To je teoretski maksimum, a ne jamstvo.
Ako zatraže maksimalnu brzinu pražnjenja od 15 c za ćelije i ugrade ograničavajući strujni otpornik koji ograničava stvarno pražnjenje na 10 c, u okviru su svojih prava da dodaju sigurnosni uređaj.Čini se da je vaša prijava u redu, samo ste uzrujani što možda nećete dobiti maksimalizirani oglas.Nećete ga dobiti.i to zato što će maksimalna brzina pražnjenja biti ograničena vašom aplikacijom, a ne baterijskim paketom.mAh je rutinski napuhan, pripremite se za šok.
#4
+8
Mark
2016-07-01 04:28:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Google za "dinamički kočni otpornik".Nisu jeftini, ali dostupni su do samo ohma ili dva i do više kilovata.U osnovi su to veliki grijači, ali lijepa stvar je što možete odrediti otpor, struju i snagu koji su vam potrebni.

Oni se mogu očistiti besplatno ako vam ne smeta posjetiti smeće u blizini željezničke / tramvajske / podzemne željeznice.Oh, a najveći modeli s prisilnim hlađenjem ulaze u raspon megavata.
Pa nemojte ih samo skidati s jedinica za koje smatrate da su neupotrebljene.Mnogi od njih su pohranjeni ili muzejski predmeti koji čekaju svoj red na restauraciji.Razgovarajte sa otpadom koji zapravo otpisuje jedinice (Larry's Truck & Electric vam padne na pamet), ali napravite domaću zadaću po veličini ili ćete dobiti komponentu divlje pogrešne vrijednosti.Osobno kažem da je "napravi to od čelične žice" bolji plan za tako mali otpornik snage.
Trgovine / skladišta elektroničkih viškova razumno su mjesto za traženje otpornika snage s nižim proračunom od predloženog Digikeyja.
#5
+7
Compro01
2016-07-01 10:55:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Možete koristiti ispitivač opterećenja.Ovi su uređaji dizajnirani za ispitivanje baterija i alternatora u vozilu i namijenjeni su za obradu stotina pojačala u vašem naponskom rasponu.Oni su u osnovi veliki otpornik ugljikovih hrpa u kutiji s ampermetrom i voltmetrom.500A možete dobiti za oko 50 USD (primjeri 1 2).

Jedini je problem što biste odlazili puno duže od predviđene dužnosticiklus.Oni su dizajnirani da podnesu to opterećenje 30-ak sekundi (vršno pokretanje motora), a ne 4-6 minuta koliko biste mjerili, iako su ove jedinice dizajnirane za 6KW, tako da biste ih mogli pokretati minutupa ga pustite da se neko vrijeme ohladi i ponavljajte dok se baterija ne isprazni.

Ili stavite snažni ventilator na karbonske hrpe kako bi im pomogao da odvode toplinu.:)
@DIYser - Oni većeg kapaciteta rade upravo to, ali koštaju otprilike dvostruko više od baterije koju testira.Naravno, uvijek biste mogli nešto poroti namjestiti.
Siguran sam da si u pravu!Nikad se ne zna, ponekad hakeri polože neiskorištene turbo ventilatore.Nikad ne boli davanje prijedloga.
#6
+6
Richard Crowley
2016-07-01 04:53:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vaši mrežni uređaji (sušila za kosu itd.) zapravo nisu prikladno opterećenje za bateriju od 14 V.Dizajnirani su za napajanje od 120 V (ili 240 V) i trošit će < 10% njihove nazivne snage pri 14 V.

Kad sam provjerio Ebay prije nekoliko minuta, čini se da ima dosta onih otpornika snage 100 Wu lijepim aluminijskim kućištima koji se mogu pričvrstiti na veliki hladnjak.Mogli biste dobiti 25 tih stvari i paralelno ih povezati.Odaberite otpor koji će biti paralelan s 0,0875 Ohma.Ne znam je li ovo vrijedno troška?

Ili možete pokušati pronaći mjesto koje prodaje dijelove za popravak uređaja i dobiti valjak teške nikromove žice i izraditi vlastiti otpornik od 0,0875 Ohma.

Ali, kao što su drugi već rekli, glupiranje sa 160A nije mjesto za amatere.Mogli biste se istodobno ubiti I spaliti kuću.EKSTREMNI OPREZ JAKO JE NAGRADE!

Ako koristite nikrom žicu, možete je uroniti u veliku posudu s vodom (npr. Veliku kantu za smeće).Na 10 ili 15 ° C nećete ga raditi dovoljno dugo da se voda toliko zagrije.Tada se jedino trebate brinuti o tome da se baterija zapali.
Korištenje 10 puta nižeg napona od nazivnog neće utjecati na 10 puta manju potrošnju energije.Bit će 100 puta niža.To je zato što je snaga = napon * struja i struja = napon / otpor, dakle snaga = napon ^ 2 / otpor.
@mkeith Uobičajena nikromova žica nagrizala bi elektrolizu, ali osnovna ideja je zvuk.Emajlirana bakrena žica će raditi, jer će caklinski premaz izolirati žicu od vode i tako spriječiti koroziju.
@jms, koliko je brz proces?Bi li OP mogao jednom provesti test bez da žica potpuno zakaže?Bakar je toliko provodljiv da bi OP trebao koristiti vrlo finu žicu, pretpostavljam.Ili vrlo dugačka žica.
@mkeith U pravu si, nichrome bi dobro funkcionirao za nekoliko testova koji ukupno trebaju samo nekoliko minuta.Ja nisam kemičar pa ne mogu reći koliko će trajati žica, no ne bih se htio baviti nastalim elektroliziranim muljem kroma.Što se tiče tankoće žice, 160 A na 14 V podrazumijeva otpor od samo 87 mΩ, tako da je velika vodljivost bakra zapravo dobra stvar u ovom kontekstu.4,1 m emajlirane bakrene žice od 1 mm imalo bi ispravan otpor i fino bi djelovalo potopljeno u kadi s vodom.
Deseci (stotine?) Milijuna uređaja koriste goli grijači od nikrom žice.Praktički svaki toster izrađen u posljednjih 100 godina koristi grijaće gline od nikrom žice.Malo tostera ne uspije zbog oksidiranih žica grijača.Heathkit je napravio lažni teret koji se sastojao od velikog (nikromnog) otpora unutar kante za boju od 1 galona napunjene mineralnim uljem.
@RichardCrowley, jms govori o nikromu potopljenom u vodi.Definitivno bi bilo elektrolize s 12V od kraja do kraja.Mislim da je jms utvrdio da je bakrena žica puno bolji izbor ako OP želi koristiti žicu uronjenu u vodu (kao toplinsku masu).Mislim da je ovo zapravo najlakši način za napraviti test.
#7
+4
F. Bloggs
2016-07-01 17:26:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Morate li doista isprazniti bateriju tom brzinom?Ako samo želite provjeriti što Ah stvarno imate, zašto to ne biste radili na nižoj struji, ali s više vremena?Nešto slično napravio sam s nekim baterijama od 18650 Li koje sam kupio na ebayu.Htio sam provjeriti što stvarno imam, pa sam samo postavio krug za odvod oko 500mA i izmjerio koliko je to trebalo.Puno lakše (i sigurnije) nego u osnovi ih prekratiti!

Mogli biste upotrijebiti par (ili 3) od onih otpornika snage 100 W kako biste dobili odvod 10A-20A i vidjeli što će se dogoditi.To bi vam barem dalo podatke o "balonu" za bateriju.

Nerazorni način ispitivanja baterije, umjesto da joj se usisava život.Potrebno je više vremena, ali vrijedi.
Ne brine me ocjena Ah, nego maks.ocjena ispuštanja.Nažalost, sve dok je ocjena Ah iznad polovine njegove procijenjene vrijednosti, bit ću dobro.Obično niti jedna tvrtka neće napuhati ocjenu Ah za toliko za vrstu baterije koju imam, a da jesu, šokirao bih se.Zabrinjava me maksimalno trajno pražnjenje, jer je to mnogo češći napuhan broj.
#8
+2
Mark
2016-07-01 12:56:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

14vdc @ 160a u opsegu je standardne akumulatora za pokretanje automobila.Nabavite pretvarač snage 3KW12VDC do 120VAC (proguglajte - postoje!), A zatim koristite 2KW grijač od 120V kao opterećenje.Morat ćete upotrijebiti najkraću duljinu masivne bakrene žice # 0 ili # 00 da biste je povezali s baterijom.Također će vam trebati standard otpornosti šanta od 100 A do 1 A (za električni alat) da biste točno izmjerili ovoliku struju.Ako svoj Fluke-mjerač pričvrstite na razvodnik i on očita 1,6Amp, onda 160Amp-a teče preko šanta.Jedini je problem ako je baterija previše nesposobna, pa možda neće dugo podržavati pretvarač snage 3 kW.Nadamo se da ovo nije neka baterija za hobi, ove se specifikacije odnose na litijsku bateriju punog segmenta električnih vozila.Oni također postoje.Ne zaboravite: 16.000 amp-sati je također 1amp za 16 sati.Koliko brzo određuje unutarnji otpor ćelije baterije.

#9
+2
CHendrix
2016-07-01 17:26:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Postoje elektronička opterećenja koja mogu rasipati takvu vrstu energije u nedogled, poput serije EL tvrtke Kepco: http://www.kepcopower.com/el.htm

Nisu jeftini, ali vrlo dobro vuku konstantnu struju, napon, snagu, gotovo sve što vam treba.Prilično sam siguran da se njima može upravljati i preko serijske veze.

To sam učinio za nešto slično (pogotovo jer smo jednoga polagali).[Ona koju sam koristio] (http://www.bkprecision.com/products/dc-electronic-loads/8614-1500-w-programmable-dc-electronic-load.html) bila je iz tvrtke B&K Precision.
#10
+2
Harper - Reinstate Monica
2016-07-02 05:26:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ako vam je pri ruci otvoren otpornik zavojnice, ali on je previsok otpor i premali strujni kapacitet za vaše potrebe, možete ga taknuti:

enter image description here

Podijelite otpornik na n segmente, što će cjelinu učiniti prikladnom za istu snagu pri naponu 1 / n.

Krvavi detalji: Ako je paket otpor r , tada će očito otpor svakog segmenta biti r / n.Dakle, kod svih njih paralelno, otpor je (r / n) / n.Žao nam je, ne mogu pronaći nadpis u aplikaciji.

.

Neće li vam "dijeljenje s 2" zapravo dati dijeljenjem s 4?(R / 2 paralelno s R / 2.) Isto za ostatak dijagrama ...
Zvuči točno.Podijeli sa 2 ispravit će se za pola napona iste snage.
Ah ok - ako vaši natpisi znače "možete podijeliti napon s 2 da biste postigli istu snagu", onda da.Samo ne osobito jasno koja je namjera bila.
#11
  0
Transistor
2016-07-01 11:23:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Čini se da vam nedostaju neki jednostavni izračuni.Potreban test otpor je $$ R = \ frac {V} {I} = \ frac {14} {160} = 0.0875 ~ \ Omega $$

To će dobiti opterećenje od $$ P =VI = 14 \ puta 160 = 2240 ~ W $$

Mrežni uređaj s ovim otporom imao bi snagu $$ P = \ frac {V ^ 2} {R} = \ frac {120^ 2} {0,0875} = 164 ~ kW $$

Na 240 V snaga bi bila četiri puta veća (zbog kvadratnog člana) = 658 kW = 0,6 MW.Nećete ih naći u svojoj kuhinji.

Budući da već imate prijavu, predlažem da smislite metodu za korištenje stvarnog tereta kao test.

#12
  0
addysoftware
2016-07-03 12:32:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Koristio bih korak po korak. To znači postupno korištenje opterećenja i mjerenje pada napona te izračunavanje unutarnjeg otpora baterije, a zatim teoretska ekstrapolacija za veća opterećenja. I nakon toga, ako proračuni pokažu dobru sigurnosnu marginu, pokušao bih pristupiti velikom opterećenju.

Dajmo nekoliko primjera: Izračun unutarnjeg otpora baterije vrlo je jednostavan pomoću ampermetra (nije nužna preciznost) i digitalni voltmetar (ovdje je potrebno imati barem četiri znamenke vrijednosti vrijednosti, ali opet, preciznost nije jako važna, već samo broj znamenki) i dva otpora male vrijednosti. Mogu biti dvije auto žarulje od 12 V i 55 W. Pristup uključuje upotrebu voltmetra paralelno s baterijom, ampermetar u seriji sa žaruljama i provođenje dva mjerenja: jedno sa samo jednom žaruljom, a drugo s dvije paralelno žarulje. Iz rezultata struje i napona možemo izračunati unutarnji otpor akumulatora: Ri = dV / dI; (dV = V1-V2; dI = I2-I1).

Sad kad ste izračunali unutarnji otpor akumulatora, možete približno odrediti unutarnje rasipanje snage (topline) baterije na 160A pomoću dobro poznate formula: P = I2R, gdje će: P biti interno rasipanje baterije, u vatima; I na kvadrat je 160A na kvadrat što znači 25600; R je prethodno izračunati otpor, u oma.

Ako je P rezultat veći onda 100W za malu bateriju (200-400 grama), ne bih ni pokušao uzeti 160A iz nje. Ako je riječ o prilično velikoj bateriji (na primjer, većoj od kilograma), treba na nekoliko minuta sigurno apsorbirati 100 W, što znači da će raditi dobro. Naravno, i drugi štetni učinci mogu se pojaviti pri jakim strujama, ali pokušat ću.

#13
  0
Guill
2016-07-09 12:04:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Potražio sam specifikacije vaše baterije. Postoji jedna ozbiljna razlika. Specifikacija zahtijeva konstantnu brzinu pražnjenja od 10C, a ne kontinuiranu brzinu pražnjenja od 10C. To znači da bateriju možete isprazniti na 160A dok se baterija ne isprazni.
Oni također imaju najveću brzinu pražnjenja od 20 ° C za 10 sekundi. Koristeći ovo za procjenu vremena na 10 ° C, pretpostavljam da iznosi 40 sekundi.
Razgovarao sam s CSR-om Hobbykinga i uvjerio me da je sigurno koristiti brzinu pražnjenja od 160A međutim, izbjegavao je koliko dugo će ga baterija moći isporučiti (teoretski je 6 minuta).
Iznenadio bih se da traje i minutu. Ovo je "daleko" od kontinuirano. Možda nećete imati dovoljno vremena ni za što mjeriti.

Drugi pristup (i sigurniji) je utvrđivanje unutarnjeg otpora baterije ( Ri). Kada se to učini, vrlo je jednostavno izračunati maksimalnu brzinu pražnjenja (Is = Vo / Ri).
Da biste pronašli unutarnji otpor, izmjerite napon praznog hoda (Vo). Upotrijebite otpor opterećenja od 5 ohma i izmjerite napon pod opterećenjem (Vl) i struju (I). Ri = (Vo-Vl) / I.
Kao primjer, Vo = 16v, Vl = 14,55v i I = 2,91A. Ri = (16 - 14,55) /2,91 =, 498 ohma. Koristeći ovu vrijednost Ri, dobiva se vršna brzina pražnjenja od (16 / .498 =) 32,18A.

#14
-1
Anthony X
2016-07-02 00:26:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Automobilski pokretački motor (posebno za veliki motor) može lako povući toliku količinu struje i to u rasponu od 14V. Jedini je problem što sva ta energija mora nekamo otići. Ako ste motor startera namjestili s osovinom zaključanom kako biste spriječili rotaciju, on će povući svoju vršnu (zaustavnu) struju, ali sva ta energija odlazit će u toplinu u namotima, tako da ne može raditi tako više od nekoliko sekundi odjednom bez samog kuhanja. Ako biste ga mogli namjestiti da pokreće neku vrstu mehaničkog opterećenja - možda velikog ventilatora ili nešto slično, tada bi mogao raditi dulje jer će se većina snage raspršiti u teret, ali tada bi vam trebao stvarno veliki motor i pozamašan mehanički opterećenje ili neće povući ciljanu struju.

Ako radite na dronu i već imate motore i propelere za njega, možda je rješenje izgraditi statički testni uređaj za zaključavanje dron kako se ne bi mogao pomicati, umetnite svoju električnu opremu za praćenje izvedbe (struja / napon) u sklop i "preletite" svoj dron u opremu.



Ova pitanja su automatski prevedena s engleskog jezika.Izvorni sadržaj dostupan je na stackexchange-u, što zahvaljujemo na cc by-sa 3.0 licenci pod kojom se distribuira.
Loading...